2019世界人工智能大会,马云、马斯克直接对话

作者:王春来源:科技日报发布时间:2019-08-30

2019世界人工智能大会在沪开幕,马云、马斯克两个不同产业的“教父级”人物,展开了一场风趣深度的对话。

“听说你想去火星,为什么?”

“因为生命可以跨越不同的行星。如果由于外部力量或内部原因失误导致我们毁灭,我们只能搬到另外一个星球去。”

“我不是火星的粉丝,我感觉去了就回不来了。”

随着技术的不断迭代,继互联网时代后,AI时代也悄然到来。但对于人类而言,AI带来的红利更多?还是威胁更多?我们的生活、工作未来又会怎样?

2019世界人工智能大会今日在沪开幕。围绕未来工作、生活、教育等话题,开幕式上,联合国数字合作高级别小组联合主席马云和特斯拉联合创始人兼首席执行官Elon Musk(马斯克)“双马同框”,两个不同产业的“教父级”人物,展开了一场风趣深度的对话。

2019世界人工智能大会,马云、马斯克直接对话、科普双升级

2019世界人工智能大会开幕上“双马”直接对话。主办方供图

此前,“双马”将直接对话2019世界人工智能大会的消息发出后,多家媒体向广大受众征询对话话题,短短几个小时,就收到成片上万奇思妙想。主办方通过大数据相关技术提炼出问题关键词,投放到对话现场的大屏幕上。围绕这些关键词,“双马”开始了思想碰撞。

“听说AI是‘爱’的意思,是吗?”“我特别不喜欢把AI叫做人工智能,我把它称之为‘阿里巴巴智能’。”

AI会不会威胁人类?

[马斯克]好像大家都会低估人工智能的能力。我们看到AI研究人员犯的最大的错误就是他们假设他们很聪明,实际上很有可能的是AI比人聪明得多。

计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话,计算机看人一定会觉得特别无聊。AI可能会成为一种威胁。但有一句老话,如果打不过他们就和他们组成团队吧。

[马斯克]现在我们已经和手机、电脑连在一块了,我们已经成为带有机器特征的人了,机器在你生命相当于你生命的延伸,你离开了手机像少了一个手臂。

[马云]我不是搞高科技的人,我是讲生活的,我觉得AI能够给全世界打开一个新的篇章,让大家更好的理解自己,而不是完全理解外部的世界。

[马云]我不觉得AI是一种威胁,我不认为人工智能是很恐怖的东西,因为人类很聪明。

[马斯克]现在电脑进步的速度是惊人的。比如玩电子游戏,往前看40年50年,可能你会有两个方块的单机游戏,但是现在可以很多人在一个游戏平台上一起打游戏,进步巨大。越来越多的游戏做得越来越真实。科技在未来仍然会有非常巨大的发展。

[马斯克]人类文明有7000年历史,这个人类文明史从文明角度来看高低起伏非常厉害。我不是个天然的乐观或者悲观的人,但未来科技发展将会超越我们理解它的能力。我不知道这样是好事还是坏事。

到底机器更聪明,还是人更聪明?

[马云]地球上最早的资源并不是煤炭、石油、电力,而是人类的大脑,怎么让人类大脑更有创意、更有建设性呢?怎么确保机器永远是人类的玩具和工具,而不是控制我们呢?在我这一辈子当中尤其过去两年,大家经常谈人工智能,说人类会被机器控制,我从来不想这些问题,因为这是不可能的。

[马云]根据科学,人从来无法创造一个比自己更聪明的动物,在这里有很多聪明人,但我们还是没有办法创造一个更聪明的人。

[马斯克]我非常不同意你的看法。

[马斯克]我们可以创造比我们更聪明的东西,他们并不一定要是人。最早的文明是非常原始的,当时没有任何技术,只是跑来跑去,不要被别人吃掉,想要生存下来。现在我们有取暖,有很多的食物,这些都是新的东西。我们比过去聪明了很多很多,这会继续下去,并不是最后的革命。像你说的,聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明。

留在地球还是去火星?

[马云]听说你要去火星?我对火星没有兴趣,我对地球上发生的一切更感兴趣,为什么大家对火星这么好奇。

[马斯克]我觉得我们需要更进一步了解宇宙的本质,以确保我们能够进入到不同的行星生活。这并不是因为我觉得地球没有希望了,但毕竟存在这种可能,即使我们尽了最大的努力,地球还是有可能会发生人类无法控制的事情,外部力量或者内部事物导致文明被毁灭或者我们受到足够的威胁以至于我们只能搬到另外一个星球去生活。

[马云]我很钦佩你开发火星的勇气,我身边有很多人在尽力提升现有地球的发展。要把100万人送到火星很好,但是我们要关心70多亿地球人的发展,让地球更可持续发展,我不是火星的粉丝,就像爬到山顶往下再走一步就去火星了,但是回不来了。我感觉去火星就回不来了,别那么做。

[马斯克]我也是支持地球的。但有一天当人类成为多星球生存的生物时,人类社会将有可能实现超越地球的更大发展。从资源的角度说,这世界只需要使用大概最多1%的资源用来研发去实现多星球生活,并不需要太多投入。我觉得这是针对未来比较明智的一个投资。

未来会失业吗?

[马云] 未来20年里面,大家寿命会更长,生命科学技术可以让我们活100年或者120年,甚至祖祖父还在努力地工作,但这不一定是好事。为什么要有那么多工作?我觉得一周工作3天,一天工作4小时很好了。

[马斯克]今后人工智能会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写AI软件,最终可能AI自己都会写软件了,所以我建议大家去学工程、物理或者做一些和人互动的工作,当然还有艺术。我们还要思考一下神经连接的问题,不然的话我们就要落后了。

[马云]农业时代大家平均寿命大概30或者35岁,工业时代有了技术革命之后,人们可以活到70岁,在人工智能时代,我猜测人们可能会活到100年。当你爷爷的爷爷说“我明天还要上班”,这实际上是一种灾难。

机器什么都会了,我们的教育怎么办?

[马云]过去我们专注的都是记忆,但计算机可以比你记得更好,算得更快,你想要跑得更快,但机器可以跑得比你更快。人类要更有创意,更有建设性,怎么教孩子有更多的创意、更有建设性呢?我觉得这是教育的关键。

[马云]我们可以花更多时间来训练培训孩子去学艺术,学画画,学跳舞,这些都是创意的事情。计算机就是机器,机器就是一个玩具。我们要有信心,机器只有芯片,而我们有我们的心,我们的心是智慧的来源。所以接下来的10年、20年,各个国家、政府应该去改革教育体系来确保孩子能够在未来找到工作,在今后每周只工作3天,每周工作4个小时,这是非常重要的。

[马斯克]是的,我们要尽可能多地多学一点,让自己能够更好地预测未来、创造未来。预测未来最好的方法就是去创造未来。我们要评估一下自己在学的东西,是不是能够让自己预测未来,让自己减少错误?我们可以通过这个方式来思考教育。

人工智能对于生命会有怎样的影响?

[马云]在人工智能帮助下人类寿命会有多长,人工智能可以帮助环境可持续发展吗?

[马斯克]人类可以解决环境可持续发展的问题,我认为这并不是容易的事情。但是我觉得这是一个完全可以实现的对未来的预言,我们必须采取大量行动,同时持续这样的势头,实现环境可持续性。环境可持续发展方面中国是世界领导者,非常令人惊叹。世界上大概一半的电动车都是在中国制造的。

[马斯克]如果我们能够做神经连接的话,我相信年龄已经不太重要了,我们可以把生物的衰老问题解决。如果要去改变DNA的话,人们会不会愿意去改DNA,这是要思考的。

[马云]我觉得AI人工智能完全可以帮助我们实现环境可持续性,当人们对自己有更好了解的时候,人们会变得更加明智更加聪明。聪明的人知道想要什么东西,以及如何实现。当人类会使用人工智能时,可以更好的了解自己,我觉得也会有很多方法。人们可以住在一个健康的地球上,并且保护一个健康的地球。

——原标题:“双马”同框,2019世界人工智能大会上演“教父级”对话


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